Negative Effekte beim Neuroleptika- Reduzieren

Hallo,
ich habe ja seit letztem Jahr Seroquel prolong reduziert von 800 mg auf jetzt 150 mg.
Positive Wirkungen sind bei mir, dass ich mich wieder klarer fühle und gefühlsmäßig mehr reagieren kann, aber ich habe auch negative Wirkungen :

- meine Wetterfühligkeit, verbunden mit Migräne, ist zurückgekehrt. Mir ist gerade aufgefallen, dass ich sieben Jahre lang keine Kopfschmerzen mehr hatte. Doch jetzt ist das wieder da.

- Nervenschmerzen im linken Bein ( nach einem nicht erkannten Bandscheibenvorfall vor 8 Jahren) sind wieder da.

- ich habe manchmal Muskelzuckungen, also die Muskeln zucken im ganzen Körper, man kann das auch sehen. Es ist gottseidank nicht mehr so schmerzhaft wie vor zwei Monaten.

Kommt das alles von der Reduktion?
Und würde das schlimmer werden , wenn ich ganz absetze?

liebe grüße Malwina

Ich kenne nur das sogenannte SSRI-Absetzsyndrom, also beim Absetzen von AD. Bei Neuroleptika ist mir das nicht bekannt, aber kann es mir gut vorstellen. Beim Eingreifen in den Hormonhaushalt ändert sich Empfinden und Gefühle von Dingen und das liegt ja beim gänzlichen Absetzen des Medikaments vor.

Ich denke, es könnte sogar schlimmer werden mit den genannten Schmerzen und Empfindungen. Ich würde das Ausschleichen auch eher langsamer fortsetzen. Kannst du bei 150 mg nicht noch auf 50 mg erstmal gehen, wenn das Absetzen unbedingt sein soll.

Nicht dass du am Ende wieder eine Spirale oder Psychiose gerätst aufgrund der Migräne. Die Muskelzuckungen hören sich auch nicht gut an, nicht dass bei dir aufgrund der Medikamentenreduktion EPS aufgetreten sind. Man hat Grund zur Annahme.

In jeden Fall ist eine Beratung beim Arzt sinnvoll, denn eine kompente Antwort wirst du hierfür nicht bekommen. Vielleicht wird der Arzt auf EPS zu sprechen kommen oder über eine mögliche Depression sprechen etc. . Unbedingt Rat einholen.

......

Hallo Malwina, bei mir war es so mit 700 mg Seropuel:

Gewichtszunahme
Dicke geschwollene Füße und Knöchel (nach Absetzen wieder normale Füße)
Gichtähnliche Schmerzen im Fuß (ist auch weg)
vorwiegend abends - nervöse Beine (war jedoch im Bett dann oft weg) jetzt nichts mehr davon
totale Müdigkeit bis Ohnmachtsgefühle
Schwäche körperlich
Kopfschmerzen und vertrug schlecht wenn Wind ging

Und was es eigentlich verhindern sollte : es nahte wieder eine Psychose

Mit Überwachung der Ärztin habe ich wieder umgestellt auf Haldol , bin damit stabil und nehme jetzt nur noch 25 mg Seroquel zum schlafen - ohne dem schlafe ich nicht.

Vielleicht helfen dir die Angaben was.
LG Emmelie

Liebe Malwina,

ich habe da zwar auch keine eigenen Erfahrungen. Aber wenn man Beteubungsmittel absetzt, kommt es automatisch erstmal zu Überreaktionen des Nervensystems.

Wir sollten beachten, dass gerade Dopamin D2, steuernd zwischen Muskeln, Nervensystem und Gehirn wirkt.
Da bleibt eigentlich nur die Regel, NL nicht weiter zu reduzieren, sondern erstmal auf einem Level zu halten, bis die Sympthome verschwinden.
Oder aber auch parziell wieder zu erhöhen.

Mensch Malwina, schau mal, wie du am besten klar kommst. Aber Rom wurde auch nicht an einem Tag erbaut.

Herzlichen Gruß vom Wolf

Hallo Malwina,

Seroquel macht dermaßen müde, dass es, wie Wolf schreibt, eigentlich ein Betäubungsmittel ist.

Ich bin ziemlich sauer und bedient, dass ich vom Seroquel abhängig bin.

Aber unter 100 mg gehe ich in absehbarer Zeit gewiss nicht.

Warum willst du ganz absetzen?
Warst du nicht schon oft genug in der Klinik?


LG
cameron

Ich bin auch grad mal wieder dabei, NL zu reduzieren. Ein bißchen weniger Haldol, da merke ich nichts davon und auch weniger Seroquel und da merke ich schon was. Ich schlafe nicht mehr gut. Das nervt mich, weil ich Angst habe, mit so viel weniger Schlaf wieder in was reinrutschen zu können. Aber ich schlafe so ca. 4 bis 5 Stunden. Eigentlich fühle ich mich nicht schlecht. Sind 4-5 Stunden Schlaf zu wenig?

Ich kann Malwina schon verstehen. Sie - du - bist auch in dem Dilemma, in dem ich bin. Einerseits will ich keinesfalls mehr psychotisch werden, also schlucke ich brav die Medis. Andererseits möchte ich die geringstmögliche Dosis nehmen, um die NW wieitesgehend einzuschränken. Das erfordert manchmal so ein bißchen ausprobieren. Und eine sich selbst gegenüber sehr große Aufmerksamkeit.


yepp, geht mir auch so!

Malwina, möglicherweise kommen die Beschwerden, die jetzt nach langer Zeit wieder auftauchen nicht von dem Seroquäl, bzw. der Reduktion vom Seroquäl.

LG, Irene

Hallo Malwina,
das freut mich sehr für Dich, dass Du Dich klarer fühlst.
Zu den negativen Wirkungen, denke ich, ist es ähnlich wie wenn Frau die Pille absetzt, der Körper braucht zwischen 3 Monaten und einem Jahr bis Stoffwechsel/Hormone sich wieder regulieren. Hab Geduld und bleibe vielleicht erst mal lieber bei den 150 mg, bis sich der Körper dran gewöhnt und dann reduzierst Du langsam weiter runter.

Könnte auch sein dass Deine momentan bewusst wahrgenommen Beschwerden die ganze Zeit da waren, Du sie aber durch die "wattierende" Wirkung des Seroquels einfach nicht wahrgenommen hast, vielleicht achtest Du jetzt auch einfach mehr auf Deinen Körper?
Hast Du Gewichtstechnisch auch schon positive Veränderungen bemerkt und was macht die Libido, sorry wenn ich so direkt frage.
Und sonst fällt mir, zur positiven Unterstützung des Körpers, noch Sport oder viel Spazierengehen an der frischen Luft ein.
lg

Hallo Sebbie


Ich habe vor, erstmal ein paar Monate 150 mg zu lassen. Und im August oder September auf 100 mg runterzugehen.


Kann man EPS auch beim Runterdosieren kriegen? (Ich dachte nur beim Raufdosieren)

Hallo Susanne,

schade, dass du deinen Text gelöscht hast, so kann ich dir nicht antworten.


Hallo Emmelie,


Mit den geschwollenen Füßen bin ich jetzt platt.
ich habe nämlich in beiden Beinen Ödeme, links noch schlimmer als rechts.
ich wußte nicht, dass das von Seroquel kommt.
Leider hat die Reduktion die Ödeme nicht weg gemacht....


Hallo Wolf,


Ja, das habe ich auch fest vor. Ich gehe nur alle 4-5 Monate den nächsten Schritt.
Der Sprung von 800 - 400 mg war zu hoch, aber da hatte die ärztin leider nicht mitgespielt.
Jetzt habe ich einen Psychiater, der mich beim Runterdosieren unterstützt.

Hallo cameron,


Natürlich ganz langsam. Ich habe das Gefühl so wie du, dass ich keine Psychosen mehr bekomme.
Aber nicht alles am Absetzen ist gut.siehe Eingangsthread.


Hallo Irene,


Für mich ja. Napoleon hat ja behauptet, man braucht nicht mehr.


Ich hatte die Beschwerden vor den Neuroleptika; 2004 und 2005 zwei Bandscheiben - OPs ( als Notfall). Es ist aber was zurückgeblieben und diese Schmerzen sind wieder da.

Hallo Flimsy,


Das ist natürlich gut möglich. Mir hat gestern jemand erzählt, dass Neuroleptika bei Migränepatienten eingesetzt werden. Offensichtlich dämpfen sie die Schmerzempfindlichkeit.


Ja klar, habe seit November 22 Kilo abgenommen.
Die Libido ist auch wieder da ;)


Ich bin jeden tag mindestens zwei Stunden draußen unterwegs.

Ach ja; und ich kann wieder auf einem Bein stehen.
Das hört sich merkwürdig an, aber ich konnte das die ganze Zeit nicht mehr. Ich mußte mich immer irgendwo festhalten.

liebe Grüße Malwina

Hallo Malwina,
als ich damals die NL abgesetzt habe, habe ich ähnliche Erfahrungen gemacht.
Irgendwer hat mir gesagt, die NL würden Schmerzlindernd wirken. Danach habe ich mir dann keine Gedanken mehr darüber gemacht und einfach Paracetamol genommen.
Liebe Grüße
Janis

Hallo Janis,


Danke, das beruhigt mich schon ziemlich.

Ich möchte diese Frage nochmals stellen:

Vielleicht weiß das jemand.

liebe Grüße Malwina

Hi Malwina,
das klingt doch richtig positiv.


Die Bewegungsstörungen hängen ja mit dem Dopamin-Rezeptoren zusammen, bei Suchterkrankungen z. B. spielt das Dopamin auch eine große Rolle, meine Überlegung geht dahin, dass es beim runterdosieren bzw. Absetzen der NL zu körperlichen Entzugssymptomen führen könnte. Da hilft dann nur abwarten und Tee trinken, schauen obs besser wird, sonst vielleicht mal ärztlich abklären lassen.
lg

Hallo Malwina,

ja, beim runderdosieren kann man auch solche Muskelzuckungen kriegen, wie ich jetzt gerade erfahren habe.

Man sollte möglichst wenig mit den Medikamenten hantieren, sondern möglichst einen stabilen Spiegel halten.

Wenn beim Absetzen so etwas auftritt, kann man nur darauf hoffen, dass es weg geht.

Im Februar hatte ich auch ganz üble Muskelzuckungen und Nervenzuckungen vom Reduzieren. Es ging erst weg, als ich wieder mehr NL nahm und jetzt reduziere ich sehr viel langsamer. Ich war auch total neben der Kappe. Es ist wohl schon so, dass sich nach einger Zeit der ganze Organismus an den NL-Spiegel gewöhnt und wird es ihm entzogen, dann reagiert er natürlich entsprechend. Genauso bei zu schnellem Hochdosieren.

Wenn es in absehbarer Zeit nicht besser wird, Malwina, würde ich wieder ein kleines bißchen hochgehen mit dem Seroquel. Mittlerweile dosiere ich so geringfügig, dass ich 25 mg Tabletten teile und zwar in 4 Teile. Da kann man so langsam rauf und runtergehen, dass es wirklich kaum spürbar ist.

EPS gibt es meiner Meinung nach nur beim Raufdosieren, da sie mit geringerem Dopimin zu tun haben. Deshalb sind die Symptome ja auch so wie bei Parkinson. Gibt man dann ein Parkinson-Mittel (Akineton) was das Dopamin wieder hochsetzt, gehen die EPS weg.

LG, Irene

Hallo Flimsy,


Ja, ich werde meinen Psychiater nächste Woche danach fragen.
Er ist nett, aber ich habe ihn jetzt drei Wochen nicht gesehen, dahjer konnte ich nicht nachfragen.

Hallo Ubik

Also dann bin ich nicht alleine damit. Danke.
Den Spiegel kann ich nicht stabil halten, weil ich langsam ausschleichen möchte.

Hallo Isa


da sehe ich, du auch.

EPS gibt es leider auch beim Absetzen ( Absetzdyskinesie) , habe ich jetzt auch gelesen. Nur bei den Frühdyskinesien hilft Akineton, bei Spätdyskinesien verschlimmert es die Wirkung.
Aber obwohl von "Absetzdyskinesien" geschrieben wird, vermisse ich immer eine Beschreibung, wie genau sich so was äußert.

Soweit ich das verstehe, sind bei euch die Muskelzuckungen wieder weggegangen.
Dann spricht ja einiges dafür, dass das keine Dyskinesien sind.

Ich möchte darauf mal richtig untersucht werden. Und hoffe, dass der Psychiater die richtige Anlaufstelle ist.


Ich habe Seroquel Prolong, da ist die kleinste eine 50er und teilen soll man Retardprodukte auch nicht. Aber in der Endphase des Ausschleichens werde ich sicher auf normales Seroquel umsteigen und die dann teilen.

Vielen Dank für alle eure Antworten.

liebe Grüße Malwina