Laien und Betroffene Diskussionsforum des Kompetenznetz Schizophrenie / Laien und Betroffene /
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@turtel

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Autor Turtel
registriert
#16 | Gesendet: 18 Jan 2018 13:21
Milarepa
Hau ab du krankes Schwein !
Autor Milarepa
registriert
#17 | Gesendet: 18 Jan 2018 13:42
Turtel:
Hau ab du krankes Schwein !

Ole ole,meditiere doch mal und zwar:Gib mir Haldol,gib mir Haldol,dann wirst du es auch bekommen.
Autor Turtel
registriert
#18 | Gesendet: 18 Jan 2018 15:23
Milarepa
Du bist und warst schon immer zu dumm. Ich glaube du bist eh kein Mensch, einfach nur eine dumme Sau.
Autor ingo
registriert
#19 | Gesendet: 18 Jan 2018 20:05
Turtel
mit risperdal hatte ich auch einige probleme, aber auch mit abilify, trotzdem haben beide mir etwas geholfen.
inzwischen nehme ich amisulprid, habe aber fast null nebenwirkungen, bin völlig klar in der birne, rege mich nicht mehr auf, garnichts mehr.
trotzdem gehe ich nicht mit den medikamenten hausieren, denn jeder mensch reagiert auf psychopharmaka verschieden. manche können keine antidepressiva ab, andere amisulprid, wieder andere andere medikamente.
man kann also nie sagen, das hier ist das non plus ultra. jeder mensch muss selber probieren.
deswegen sehe ich dein hausieren auch als gefahr an, denn es gibt leute, die sich klammern und wenn es ihnen schlechter geht, bringen sie sich womöglich, in aufgeben letzter tatsachen, um.
ich möchte das nicht verantworten, du etwa?
Autor Turtel
registriert
#20 | Gesendet: 18 Jan 2018 21:30
ingo
Ich merke das es dir den Anschein nach hilft.

Trotzdem habe ich kein Vertrauen in dir, da du mich schon desöfteren ähnlich wie King Kong hintergangen hast.

Ich glaub du und dieser Fette Sack seid Schauspieler.

Zudem wolltest du doch gehen und kommst ständig zurück. Frage mich was dir am Forum liegt außer der Hass und dein gegen etwas Gutes zu sein habt ihr nix.

Warum macht man so einen Scheiß ständig ?

Ich Hausiere einen Scheiß. Schau dir mal die Medikamentevertreter an du Scheißer. DA sagst du nix aber bei Selbsthilfe da hört klar der Spaß auf oder wenn man mal ein schwaches AD mit einnimmt, dann ist das ja so schlimm.

Ja und das mir das Zeug hilft sprecht ihr mir ab. Ich sehe das wenigstens Realistisch und kann das anderen auch zugestehen, aber ihr könnt das kaum, macht euch zusammen für irgendwelche Hasspredigten und King Kong macht das doch auch zusammen mit euch, einen Scheiß steht der alleine da.

Da muss man schon viel Geld in den Arsch geblasen bekommen um so etwas hier abzuziehen und mich lässt du und die anderen Penner in Zukunft einfach in Ruhe.
Autor ingo
registriert
#21 | Gesendet: 18 Jan 2018 21:48 | Edited by: ingo
Turtel
ich merke das du, wie king kong, nicht normal reden kannst.
mir egal was du denkst, aber für mich seid ihr beide bekloppt.
Autor Mowa
registriert
#22 | Gesendet: 18 Jan 2018 22:15 | Edited by: Mowa
Turtel:
Ich war in einer unsäglichen Situation und ja vor so etwas und vor den Folgen möchte ich Andere die ähnliches erleiden bewahren.

Hallo Turtel,

es freut mich sehr, dass Du meine Frage aufrichtig beantwortet hast. Endlich kann ich Dich jetzt ein kleines bisschen mehr verstehen, d.h. mich dadurch auch etwas mehr entspannen, wenn ich Deine Beiträge lese.

Möchtest Du eventuell Deine Erfahrungen hier mit uns teilen, mit etwas mehr Details vielleicht...? Mich würden Deine persöniche Leidensgeschichte interessieren, klar, aber ich würde natürlich auch verstehen, wenn Du es im Moment nicht tun möchtest, zumal Deine Identität ja scheinbar nicht unbekannt ist. Nur so viel habe ich auch schon verstanden, dass die konventionellen Behandlungsmethoden der Klinikspsychiater usw. Dich früher einmal fast "umgebracht" hätten und Du gerade aus diesem Grund ihnen nicht mehr vertrauen kannst.

Worüber ich mir jetzt am meisten Sorgen mache (falls Du mich lässt): In dem Moment, wenn Du Deinen Mitbetroffenen Deine größtmögliche Fürsorge und auch Wohlwollen entgegenbringst und doch nichts zurückbekommst bzw. ganz im Gegenteil, nur verbale Schläge und Tritte... Tun Dir diese hasserfüllten Reaktionen denn gar nicht weh...? Immerhin meine ich solche Aggressionsausbrüche immer wieder mal zu beobachten, dann allerdings bei allen Beteiligten (sprich auch bei Dir selbst dann). Selbst ich als stille Mitleserin, wenn ich sowas mal sporadisch und nebenbei mitbekomme, fühle mich auch gleich unwohl.

Habe ich mich für Dich verständlich genug ausgedrückt? Ich als Nicht-Muttersprachlerin habe kein Feingefühl für die deutsche Sprache, ja leider.

Liebe Grüße,

Mowa
Autor Armleuchter
registriert
#23 | Gesendet: 18 Jan 2018 22:29
Toll , ich habe Risperdal auch überhaupt nicht vertragen und bin damit ein Monat mit extremer Unruhe herumgelaufen und hatte starke Schlafstörung. Mache ich deshalb so ein Aufstand wegen der Psychiatrie ? NEIN!!!!!!"!!!

Ich habe noch andere Medikamente in der Klinik durch und extreme Nebenwirkungen gehabt. Turtel meint , er wäre der einzige , der in der Klinik leiden musste durch die Neuroleptika. Ich könnte genauer erzählen , wie übel es mir ging. Als ich in der Klinik eine volle Ladung Haldol bekommen habe , dachte ich , ich sterbe. Bin wie ein aufgekratzes Huhn durch die geschlossene gelaufen , habe keine Ruhe gefunden.
Autor Gammelfleisch
registriert
#24 | Gesendet: 18 Jan 2018 22:43
Turtel:
Ja und das mir das Zeug hilft sprecht ihr mir ab.

Es will keiner hören wie es dir damit angeblich geht. Und es nimmt dir auch keiner ab.
Ich weiß garnicht wieso Du immer noch mit deiner dummen Propaganda fortfährst. Du erntest nur (zutreffende) Kritik. Abgesehen von seltenen Trollen stimmt dir keiner zu. Und es ist ziemlich aussichtslos deine unsinnige Medikation für Psychotiker zu empfehlen weil es keinen Arzt gibt der deinen Stuss bei irgendeinem Patienten anwendet. Das ist daher schon ziemlich dumm, immer weiter damit fortzufahren.
Autor Turtel
registriert
#25 | Gesendet: 18 Jan 2018 22:46 | Edited by: Turtel
Mowa:
Dich früher einmal fast "umgebracht" hätten und Du gerade aus diesem Grund ihnen nicht mehr vertrauen kannst.

Weniger.

Die Behandlung selbst war Weniger das Problem. Eher die Welt die um mir eingebrochen ist, darauf schien sich meine Mentale Verfassung zu übertragen.

Ich habe und hatte eben Gedankenausbreitung im größeren Stil und wenn einen dann die Medikamentepeitsche gegeben wird statt das man irgendwie aufgeklärt wird wie man damit umgehen soll, dann ist das unverantwortlich denen gegenüber die einen da irgendwie trotz aller Krankheit brauchen.

Politisches Vakuum sozusagen will gefüllt werden und so ähnlich kann man sich das mit den Neuroleptika vorstellen, dieses Loch kann zwar später wie bei einen Baum den man beschneidet zu besseren und größeren Früchten führen, aber Real kann Psychose auch im Kopf wie in Real wie Krieg sein. Entweder man löst die Probleme mit den Betroffenen oder man lässt in mit seinen Problemen allein oder verschlimmert diese. Bei mir war letzteres wohl der Fall und Medikamentös hat mir das keine so großen Probleme gemacht, mein Leben wäre ja das geringste Problem, ich war eben mit den Risperdal ein Nichts und diese Instabilität hat sich dann erst recht Konfliktmäßig abgezeichnet.

Man ist mit den NLs in eine schwachen Position und da ist das Problem eher das Andere auch die Ärzte diese Situation der Betroffenen ausnutzen ohne die Zeit und Anstrengung für deren eigentlichen Probleme aufzuwenden.

Das Risperdal war real die Hölle. Ich bringe damit etwa Erdbeben wie das in Italien damals in Verbindung, da meiner Meinung selbst Naturkatastrophen im Kopf beginnen. Das ist ein Eindruck, ebenso wie ich an sich an keinen Klimawandel glaube und eben der Meinung bin das Einiges davon auch Kopfsache ist und diese Instabilitäten die bei Kranken mit harten Medikamenten erzeugt werden in Real dann sich durch solche Phänomene entladen können, also Betroffenen wird die Hölle gemacht.. ->> Hölle auf Erden (Teufelskreis) was auch psychiatrisch eben begünstigt wird.

Also schon eine Art von Gut und Böse und Psychiatrie als Spiegel der Gesellschaft nur das Thema Glaube und Gott eben da Reale Züge in Gut und Böse annehmen kann.

Ich bin nach allem was ich gesehen habe da vorsichtig und rate zu etwas mehr Demut den Betroffenen gegenüber.

Medikamentös ist es schon entscheident das man da gute Hilfe bekommt was die Üblichen Haldol und Risperdaltherapien in keiner Weise sind und vieles nur noch schlimmer machen.

Genauer möchte ich über nix schreiben, hat eh keinen Sinn. Also wäre für mich zu aufreibend und war so schon ziemlich irreal. Ich war eben in einer Traumwelt zusammen mit der Psychose war das heftig und schwer zu beschreiben was da alles so passiert ist.
Autor Mowa
registriert
#26 | Gesendet: 18 Jan 2018 23:44 | Edited by: Mowa
Turtel:
Ich habe und hatte eben Gedankenausbreitung im größeren Stil und wenn einen dann die Medikamentepeitsche gegeben wird statt das man irgendwie aufgeklärt wird wie man damit umgehen soll, dann ist das unverantwortlich denen gegenüber die einen da irgendwie trotz aller Krankheit brauchen.

Ja, also das kann ich selber auch nur unterschreiben ja. Bei mir hat sich noch kein einziger Psychiater jemals für meine Wahninhalte interessiert, was ich zwar für menschlich verständlich halte aber für meine Genesung nicht gerade konstruktiv, eher im Gegenteil.

Ich hatte sowohl in meiner ersten Akutphase (Dauer wenige Tage) in 2010 als auch in meiner zweiten Akutphase (Dauer wenige Stunden) vor wenigen Wochen immer eine klare Logik und daher auch Zusammenhänge, aber eben nicht verständlich für alle Anderen. Ich kann mich noch erinnern, zumindest in groben Zügen, wann ich was und warum gedacht, gefühlt und gehandelt habe, eben in chronologischem Kontext. Und meine Wahnwelt kommt eben auch nicht von nichts, sondern ist eine logische Konsequenz aus persönlich Erlebtem.

Für mich tickt die Natur und unsere Welt strengstens logisch, nur dass diese Logik für unsere menschlich-menschelnden Köpfe praktisch nicht nachvollziehbar ist. Determinismus, warum auch nicht!

Aber ja, inzwischen habe ich eine zunehmende Statistik darüber, wie meine Mitmenschen auf meine Aussagen reagieren und warum. Wenn mir dann Krankhaftigkeit vorgeworfen wird, obwohl die Ahnungslosen in Wirklichkeit mangels Informationslücken die von mir beabsichtigten Zusammenhänge nur nicht erkennen, dann wird das Vertrauen meinerseits natürlich auch sofort angepasst und relativiert, als menschlich-menschelnd eben, was ich tatsächlich auch meistens schon festgestellt habe.

Insofern, wenn ich meine persönlichen Wahrheiten öffentlich aussprechen möchte, dann bleibe ich eben möglichst brav in meinem persönlichen-individuellen Rahmen, wie schon einige andere Mitleidenden wie Da Jagna, Taurus, gelberhund usw. es mir vormachen. Denn für mich ist ganz klar: Ich würde 100% genauso viele Schläge und Tritte einkassieren wie Du, lieber Turtel, wenn ich jetzt auch noch anfangen würde, meine persönlichen Wahrheiten für allgemein gültig zu erklären und diese dann auch noch den anderen Usern aufzuerlegen...
Autor Turtel
registriert
#27 | Gesendet: 19 Jan 2018 01:07
Verstehe dich ja da voll nur möchte oder müsste ich eben da mal eine Ausnahme sein und mir das eben gewährt werden. Also quasi auch als Experte was diese Medikamenteerfahrungen angeht akzeptiert werden.

Verständlich das ich da lange ziemlich abgekackt habe und das zeigt eben auch das aller Anfang eben schwer ist. Damals war die Kritik auch eher berechtigt als heute und im Grunde müsste man nun nochmal von den anderen Teilnehmern erwarten können dieses neu dazugewonnene hinzuzunehmen und die Situation neu zu bewerten.

Gibt ja auch so einen Spruch "Der Weg ist das Ziel".. Irgendwo glaube ich das wir hier im Forum diese Zwiespälte ähnlich wie bei einer Psychose eben heftiger durchleben und daran arbeiten diese Spannungen abzubauen. Da ist aber dazu die Arbeit beider Seiten wichtig. Also wenn immer nur von einer Seite Forderungen gestellt werden und die andere Seite schaut zu und hat das ganze schon im Vorfeld abgehackt, dann hat das doch keinen Sinn..

Ansonsten glaube ich schon zu verstehen was du mir näherbringen möchtest, nur ist mir das ja auch irgendwo bewusst nur braucht es eben auch Leitbilder oder Leitfigueren um davon etwas zu lernen ob nun Positiv oder Negative Beispiele das sind, überhaupt mal darüber zu reden und das neu durchzugehen ist ja wichtig und wenn wir hier zu strittigen Punkten kommen, dann wird wenigstens hinterfragt und eventuell nachgebessert.
Autor malloy
registriert
#28 | Gesendet: 19 Jan 2018 03:46
Turtel:
Das Risperdal war real die Hölle. Ich bringe damit etwa Erdbeben wie das in Italien damals in Verbindung, da meiner Meinung selbst Naturkatastrophen im Kopf beginnen. Das ist ein Eindruck, ebenso wie ich an sich an keinen Klimawandel glaube und eben der Meinung bin das Einiges davon auch Kopfsache ist und diese Instabilitäten die bei Kranken mit harten Medikamenten erzeugt werden in Real dann sich durch solche Phänomene entladen können, also Betroffenen wird die Hölle gemacht.. ->> Hölle auf Erden (Teufelskreis) was auch psychiatrisch eben begünstigt wird.

Das muss die Hölle sein und stark, dass Du s überlebt hast! Da ich ja auch Bupropion sowie Abilify und etliches zuvor, auch Risperdal ausprobiert habe und Solian und Zyprexa, Haldol etc. und in akuten Phasen hat gar nichts, aber auch gar nichts geholfen: ich habe in drei Monaten 20 kg abgenommen unter der Medikation von

3g Ergenyl
30 mg Abilify
6 mg Risperdal
40 mg Valium
3 mg Tavor
120 mg Dipiperon
80 mg Dominal und das alles täglich über mehrere Wochen und ich bin nicht aus diesem Wirrwarr rausgekommen und bis heute, reiche ich mit meinen jetzigen Vorstellungen und Verstehvermögen nicht an diese Zeit ran, weil .. keinen Plan!

Jetzt geht es mir aber doch darum ein halbwegs für mich und meine Nächsten annehmbares Leben zu führen, ohne wie DaJagna sagt einen Rückfall zu bauen und Da ist es doch wichtig mit Leuten darüber zu sprechen, wie s geht und was einem schwer fällt oder was nicht so richtig klappt..

zur Zeit stell ich wieder auf Zeldox um etc., aber halt als minimaldosis, so wie ich klar komme, so wie Du halt, dass Du mit Bupropion und Abilify gut fährst und, jep, wie schon viele vorher gesagt haben:

Die Inhalte der Psychose sind schon allgemein, weil wir ja schließlich in diesem Zusammenhang leben und da zeigt sich doch z.B. wenn alle Computer diese Sicherheitslücke von Spectre oder Meltdown oder wie auch immer das heißt, haben, dann braucht auch mein Computer ein Update.. und wenn ich halt gerade hellhörig, also an der Grenze zur Psychose, dann können aktuelle und schwierige Ereignisse dazu führen, dass ich die mit mir in Verbindung bringe... das kann die Hölle sein, die ist aber nachträglich zu verstehen und sei es mit einer "tragfähigen Konstruktion", wie: Menschen sind seit Urzeiten mit Höllen"symbolen" und ihrem Zwischen beschäftig, mit dem Tod und schlechten Taten etc.. wieso sollte dann nicht in uns auch eine Wahrnehmungsschleife sein, die in diesen Grenzsituationen sich einschleift und ja, wenn ich immer nur gut sein will und besser und besser, weil ich vielleicht vormals mich mies und klein gefühlt habe, dann erlöse ich mich und die anderen doch, und das vormals ungelebte, also verworfene, wird zur Realität, also Psychose....

ich habe jetzt einfach mal so runtergetippt, mein Browser spinnt irgendwie, fängt mittendrin an mir meinen Text vorzulesen..... heije..

lg
Autor malloy
registriert
#29 | Gesendet: 19 Jan 2018 04:13
Mowa:
Für mich tickt die Natur und unsere Welt strengstens logisch, nur dass diese Logik für unsere menschlich-menschelnden Köpfe praktisch nicht nachvollziehbar ist. Determinismus, warum auch nicht!

Hey, magst Du das mal genauer erklären? Es gibt ja von Dilthey diesen Spruch " Die Natur erklären wir, das Seelenleben verstehen wir", glaub ich, das der so geht..

und wenn der so geht, dann gibt's dieses VS. zwischen Erklären und Verstehen, die jeweilig allein schon vom Begriff her auf unterschiedliche Wissenschaftstraditionen zurückreichen, wie etwa im Methodenstreit der Soziologie, Positivismusstreit.. googel mal.. hoffe das stresst nicht zu sehr ;)

Erst seit kurzem gibt es verkürzt gesagt "qualitative" Forschung, Da wo dann etwa die Biographie oder halt Inhalte, auch "psychotischer" befragt sind.. und da zeigt sich, das sehr wohl viele an Geister glauben, sich verfolgt fühlen oder Stimmen hören, also signifikant mehr als nur 1%, die die besser klar kommen, haben halt Netzwerke oder konnten dann darüber sprechen, wo hingegen... ihr kennt die Geschichte..
Autor blackadder
registriert
#30 | Gesendet: 19 Jan 2018 07:26
Mowa:
Bei mir hat sich noch kein einziger Psychiater jemals für meine Wahninhalte interessiert, was ich zwar für menschlich verständlich halte aber für meine Genesung nicht gerade konstruktiv, eher im Gegenteil.

Zu den Wahninhalten finde ich gerade dies Lied besonders passend:

Adel Tawil - Lieder

Meine Wahninhalte werde ich sicher mein ganzes Leben nicht mehr vergessen, denn die Erfahrung der Psychose war so intensiv im Vergleich zum restlichen Leben, dass ich mich auch heute noch immer wieder mit diesen Inhalten beschäftige, nur eben, dass ich mich heute gut von den Inhalten distanzieren kann. Deshalb traue ich mich auch, mich heute mit ihnen auseinander zu setzen, aber auf der anderen Seite merke ich auch, dass es mir tatsächlich sehr schlecht geht, wenn ich mich mit den Psychoseinhalten auseinandersetze. Ich empfinde es als eine immer wieder schwere Aufgabe.

Wichtiger als die Auseinandersetzung mit den Psychoseinhalten ist es für mich, mich selbst zu akzeptieren so wie ich bin und auch wirklich ich selbst zu sein. Auch das ist schwer.

Mowa:
Für mich tickt die Natur und unsere Welt strengstens logisch, nur dass diese Logik für unsere menschlich-menschelnden Köpfe praktisch nicht nachvollziehbar ist. Determinismus, warum auch nicht!

Ich denke das auch, dass die Natur strengstens logisch tickt, nur anders als Du meine ich, dass gerade die Logik der Natur eben zu Indeterminismus führt. Eben, dass der Flügelschlag eines Schmetterlings einen Sturm auslösen kann. Oder der berühmte Sack Reis, der in China umfällt.
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