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Fortsetzung von Gbs Quatsch aus EFs Threads

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Autor Cool
registriert
#31 | Gesendet: 11 Aug 2017 15:59
Jetzt appelliere ich aber mal an beide Seiten: Ihr könnt irgendwie nicht mit aber auch nicht ohne einander, Gammelfleisch und Markus???
Euer Leben besteht seit einigen Jahren hauptsächlich nur daraus euch gegenseitig fertig und Vorwürfe zu machen. Seht ihr denn gar keinen anderen Sinn in eurem Leben oder seid ihr schon auf dem Friedhof???
Mensch, Mensch, Mensch...
Wobei Gammelfleisch natürlich grundsätzlich besser performt, weil er Markus dumme Ansichten stetig konstruktiv entlarvt. Einer muss den Job ja machen.

LG
Autor Gammelfleisch
registriert
#32 | Gesendet: 11 Aug 2017 16:44
Also ich find das gut, Maggi hier kleinzuhalten.
Ich habe jeweils meinen letzten Post in einem Thread oder die letzte Seite nach meinem letzten Post in einer Lesezeichen-Gruppe meiner Lesezeichen-Symbolleiste. Da klicke ich dann einmal pro halbe Stunde mit der mittleren Maustaste auf diese Gruppe, und es poppen alles Threads in denen ich kürzlich was geschrieben habe auf (geil, ne? kann ich nur empfehlen!) um diese Threads zu verfolgen. Ich überfliege dann die Threads größtenteils und bei Maggi muss man manchmal etwas genauer lesen weil oft unklar ist was er erzählt; manchmal ist es auch komplettt unverständlich.
Auf jedem Fall ist das alles nicht so viel Arbeit weil Maggi ja nicht so viel postet.
Autor Himbeere
registriert
#33 | Gesendet: 11 Aug 2017 17:11
Glueckbringer:
Hazel ist wie Ingo nur in weiblich. Ähnlich bösartig von den Absichten und verlogen.Warum wohl muss sie in die Klinik, scheint das Mangment wohl gesagt haben das sie ein paar Ärzte ficken soll.

Hey GB,
merkst Du eigentlich wie scheußlich Du Dich verhältst? Hazel geht zur Krisenintervention in die Klinik und anstatt Verständnis zu zeigen, trittst Du sie noch ordentlich in den Hintern. Ich wundere mich schon lange nicht mehr, dass Du hier keine Freunde hast.
Autor lalelu
registriert
#34 | Gesendet: 11 Aug 2017 19:26
Gb scheint Frauen emotional zu attackieren und Männer eher rational, oder will er uns alle für dumm erklären? Er attackiert aber auch Männer emotional mit seiner Konkurrenz?
Autor Glueckbringer
registriert
#35 | Gesendet: 11 Aug 2017 20:06 | Edited by: Glueckbringer
Gammelfleisch:
Also ich find das gut, Maggi hier kleinzuhalten.

Warum? Sind die Lügen und Verleugnung die du dabei verwendest gerecht und das Mittel der Wahl um jemanden wie mich kleinzubekommen?

Gammelfleisch:
Da klicke ich dann einmal pro halbe Stunde mit der mittleren Maustaste auf diese Gruppe, und es poppen alles Threads in denen ich kürzlich was geschrieben habe auf (geil, ne? kann ich nur empfehlen!) um diese Threads zu verfolgen.

Scheinst also keine mühen zu scheuen oder ein extra Programm dir gemacht zu haben?

Warum dieser Kontrollwahn mir gegenüber? Objektive Gründe hast du mir noch keinen einzigen geliefert. Von dir kommt nur Subjektives das du so extrem darstellst das man dir automatisch recht gibt / geben muss. Suchst hier nur bestätigung und predigst das was schon vor 20 Jahren psychiatrischer Konsens war etwa ähnlich mit der Halbwertszeit, da bist du zu faul für Aripiprazol einen Unterschied zu machen oder andere Gesichtspunkte als die starre Halbwertszeit in betracht zu ziehen. Dumm könnte man meinen, aber das sind überwertige Ideen und Kalkül so mit Lügen gewisse gewünschte Fehler aufrecht zu erhalten, damit du vermutlich beim Verkauf dieser Wirkstoffe deine mehr oder weniger Juristisch belegten oder stichfesten Lügengeschichten als Verkaufsargument anwenden kannst oder warum eben dieses Aripiprazol ungeeignet sein soll und Zeit ist ja gerade auch in der Psychiatrie Geld.

Du bist leicht zu durchschauen Gammelfleisch, das Problem ist, du lenkst so von den realen Problemen wie etwa Unruhezustände ab was beim Abilify als Antriebssteigerung fehlgedeutet wird. Solche Dinge eben wo der Teufel im Detail liegt.

Würde man also beim Aripiprazol die Unruhe statt Antriebssteigerung erkennen, dann würde man ergänzend Bupropion einsetzten und könnte dieses Risiko und Probleme lösen was den Betroffenen zugute kommt und auch die Eigen- und Fremdgefährdung minimieren würde. Du lügst aber bewusst und wegen diesen Lügen sterben Unschuldige, was bei 800000 betroffenen Statistik ist.

Kannst du diese Schuld also tragen die du aufgrund deiner Lügen und Mangelnder Kompetenz auf dir lädst. Ich verlange kein Vertrauen, da ich mich ebenso irre und irren kann aber Kontrolle wäre bei so entscheidenten und Sicherheitsrelevanten Themen schon das mindeste und liese sich mit ein paar Studien sogar kostengünstig bewerkstelligen.

Du bist einer von Vielen hier der sich Querstellt, also wenn Kinder sterben und Familien auseinandergerissen werden seid ihr schuld!
Das ist aufgrund der hohen Suizidrate, Unfallrate und anderen Dingen eben der Fall und von daher gibt es bei diesen Egoismus ein psychopathisches Problem.

Ich wünsche mir nur das man diese Dinge sorgfältig prüft und ernst nimmt, aber das wird von euch hier unterbunden.

___________

Glaubt ihr an Gott und wenn ihr mal vor Gericht gezogen werden würdet, da ein unschuldiges Kind wegen euch gar kein Leben hatte da es überfahren oder schwerstgeschädigt wurde, würdest du dann immer noch hier so Egoistisch auftreten, wenn du die Opfer und das Leid und die Ursachen bei dir selbst sehen würdest Gammelfleisch?

Gibt Dinge wo eine gewisse Sorgfalt eben sehr wichtig ist und transparenz.
Autor Gammelfleisch
registriert
#36 | Gesendet: 11 Aug 2017 20:47 | Edited by: Gammelfleisch
Glueckbringer:
Warum? Sind die Lügen und Verleugnung die du dabei verwendest gerecht und das Mittel der Wahl um jemanden wie mich kleinzubekommen?

Ich lüge nicht. Du belügst dich aber selbst.

Glueckbringer:
Von dir kommt nur Subjektives das du so extrem darstellst das man dir automatisch recht gibt / geben muss.

Nö, das gilt für dich.
Mal ein Beispiel: Du sagst, dass Medikament A (das Du verurteilst) Nebenwirkung X immer macht oder Medikament B (das Du in den Himmel lobst) die Nebenwirkungen macht und das alle Leute die das differenzierter sehen sogar bezahlt sind.

Glueckbringer:
Dumm könnte man meinen, aber das sind überwertige Ideen und Kalkül so mit Lügen gewisse gewünschte Fehler aufrecht zu erhalten, damit du vermutlich beim Verkauf dieser Wirkstoffe deine mehr oder weniger Juristisch belegten oder stichfesten Lügengeschichten als Verkaufsargument anwenden kannst oder warum eben dieses Aripiprazol ungeeignet sein soll und Zeit ist ja gerade auch in der Psychiatrie Geld.

Nein, Du spinnst rum, nicht der Rest der Welt.

Glueckbringer:
Du bist leicht zu durchschauen Gammelfleisch ...

Mag sein, aber ich habe keine unlauteren Motive und habe immer einen guten Realitätsbezug. Du nicht.

Glueckbringer:
Würde man also beim Aripiprazol die Unruhe statt Antriebssteigerung erkennen, dann würde man ergänzend Bupropion einsetzten und könnte dieses Risiko und Probleme lösen was den Betroffenen zugute kommt und auch die Eigen- und Fremdgefährdung minimieren würde

Was für ein wirres Zeug. Unruhe und krankhafte Antriebs-Störung durch Medikamente gehen häufig Hand in Hand, das kommt z.B. auch bei den ersten Wochen auf einem SSRI vor. Wenn das bei Abilify auftritt, dann geht das nicht weg. Und, dass die Unruhe durch das Abilify mit Bupropion weggeht ist Phantasie.

Glueckbringer:
Kannst du diese Schuld also tragen die du aufgrund deiner Lügen und Mangelnder Kompetenz auf dir lädst.

Kein Arzt orientiert sich an dir oder lässt sich von einem Patienten der hier deine Tipps aufnimmt dazu bringen, deine unsinnige Medikation zur alleinigen Behandlung von Psychosen anzusetzen. Mir geht es auch garnicht darum, das zu verhindern weil das wie gesagt auch garnicht nötig ist. Wenn ich eingreife wenn Du versuchst einen Neuling mit deinem Unsinn zu infizieren, dann nur, um unrealistische Hoffnungen zu erden. Und weil deine Medi-Phantasien nerven weil sie Selbst-Lügen sind.

Glueckbringer:
Du bist einer von Vielen hier der sich Querstellt, also wenn Kinder sterben und Familien auseinandergerissen werden seid ihr schuld!

Ja, alles meine Kritik gegen deine Empfehlungen schuld - sehr realistisch.
Autor aufeinneues
Gast
#37 | Gesendet: 11 Aug 2017 20:53
Gammelfleisch:
Glueckbringer:
Würde man also beim Aripiprazol die Unruhe statt Antriebssteigerung erkennen, dann würde man ergänzend Bupropion einsetzten und könnte dieses Risiko und Probleme lösen was den Betroffenen zugute kommt und auch die Eigen- und Fremdgefährdung minimieren würde

Was für ein wirres Zeug. Unruhe und krankhafte Antriebs-Störung durch Medikamente gehen häufig Hand in Hand, das kommt z.B. auch bei den ersten Wochen auf einem SSRI vor. Wenn das bei Abilify auftritt, dann geht das nicht weg. Und, dass die Unruhe durch das Abilify mit Bupropion weggeht ist Phantasie.

Ich denke eher, dass Bupropion die beschriebene Unruhe hervorruft, wie eine "Antriebssteigerung" dann Unruhe bekämpfen soll, ist gänzlich unverständlich. Dann kommt auch noch der Quatsch mit "Eigen- und Fremdgefährdung" womit Gb wohl sich meint, denn er gefährdet mit seinem Quatsch andere, die das vielleicht ernstnehmen und z. B. in die Wechselwirkungen der von ihm lobpreisten Medikamente untereinander hineinrutschen.
Autor Gammelfleisch
registriert
#38 | Gesendet: 11 Aug 2017 21:00 | Edited by: Gammelfleisch
aufeinneues:
Ich denke eher, dass Bupropion die beschriebene Unruhe hervorruft, wie eine "Antriebssteigerung" dann Unruhe bekämpfen soll, ist gänzlich unverständlich

Sehe ich auch so. Bupropion ist anregend, wie soll das Unruhe dämpfen?
Autor Schlendrian
registriert
#39 | Gesendet: 11 Aug 2017 21:03
Naja, es war ja auch mal im Gespräch Bupropion bei ADHS einzusetzen.
Ich nehme Strattera, auch ein Nordadrenalin-Wiederaufnahmehemmer, der an sich auch antriebssteigernd ist und ausschließlich bei ADHS eingesetzt wird. Bei mir wirkt es aber eher beruhigend. Ich denke, dass das bei den meisten ADHSlern so ist.
Autor Gammelfleisch
registriert
#40 | Gesendet: 11 Aug 2017 21:08 | Edited by: Gammelfleisch
Schlendrian:
Naja, es war ja auch mal im Gespräch Bupropion bei ADHS einzusetzen.

Ja, stimmt. Es wirkt genau dort wo man ADHS vermutet, also an den dopaminergen Rezeptoren. Aber die ADHSler reagieren wohl auf eine anregende wirkung mit Berhuigung; ich kenn sowas z.B. auch von Kaffee.
Das ist aber was anderes als bei Schizophrenie, wo man weiß, dass Medikamente wie sie bei ADHS eingesetzt werden die Symptomatik verstärken. Und das müsste prinzipiell auch für Bupropion gelten.

Schlendrian:
Ich nehme Strattera, auch ein Nordadrenalin-Wiederaufnahmehemmer, der an sich auch antriebssteigernd ist und ausschließlich bei ADHS eingesetzt wird. Bei mir wirkt es aber eher beruhigend. Ich denke, dass das bei den meisten ADHSlern so ist.

Ich bin mir nicht sicher, aber ich meine mal gelesen zu haben, dass die für die ADHSler verfügbaren medikamentiven Möglichkeiten nicht alle ADHSler beruhigend wirken, sondern wie beim Gesunden eben anregend und den Betroffenen daher noch mehr kirre machen.
Autor Glueckbringer
registriert
#41 | Gesendet: 11 Aug 2017 21:17
Gammelfleisch:
Ich lüge nicht. Du belügst dich aber selbst.

Du lässt keine Alternativen oder erweiterten Erklärungen die ins Detail gehen zu, behauptest nur etwas Felsenfest, was man auf Quellen wie Wickipedia vorfindet und keiner Wissenschaftlichen genaueren Prüfung stanthalten würde.

Du behauptest alle Medikamente/Neuroleptika kann man auf die Halbwertszeit reduzieren was den Wirkeintritt angeht und das der alleinige Indikator ist für den Wirkeintritt. Das greift logischerweise zu kurz und Aripiprazol ist zudem kein Standard atypisches Neuroleptika sondern eine neuartige Substanz die wiederum mehr von der starken Wirkweise auf den R2 Rezeptor typsichen NLs ähnelt. Also für dich ist das alles Gleich wenn du dieses eine Argument mit der halbwertszeit bringst muss es erstmal 2 Wochen eingenommen werden bis überhaupt eine Wirkung da sein soll, aber wenn man die Psychose rechtzeitig erwischt, dann wirkt es eben sofort und geht direkt ins Blut, also hat die Halbwertszeit mit der Besetzung der Rezeptoren wenig zu tun. Ist bei Alkohol übrigens ähnlich, da wird man auch schon von kleinen Mengen betrunken aber ein Alkoholiker braucht mehr, aber diese Vergleiche sind für dich allesamt unlogisch oder wenn man sagt das dieser Wirkstoff dann vermutlich direkt die Rezeptoren besetzt und kein richtiges Spiegelmedikament ist oder das nur bei längerer Einnahme oder anderweitig Sinn macht die Halbwertszeit als Vor- und Nachteil herzunehmen.

Dieses provozieren und abtun stört mich und das ist absicht oder pure Dummheit. Kenne einen ähnlichen Fall als ich mal einen Posten inne hatte und es gibt so Menschen die die größten Lügen als Arguemente hernehmen und das wird eben auch geglaubt, wenn diese an der Macht sind und so ihre Argumente durchdrücken versuchen.

Bisschen Sorgfalt erwarte ich wenn man sich hier beteiligt und mir Kontra gibt, dann möchte ich wenigstens stimmige Kompromisse sonnst kannst du es sein lassen und ich auch.

Gammelfleisch:
Nö, das gilt für dich.
Mal ein Beispiel: Du sagst, dass Medikament A (das Du verurteilst) Nebenwirkung X immer macht oder Medikament B (das Du in den Himmel lobst) die Nebenwirkungen macht und das alle Leute die das differenzierter sehen sogar bezahlt sind.

Du behauptest also das andere das differenzierter sehen, nur weil ich ein Problem mit Panikmache und einseitiger Propaganda habe, die längst wiederlegt wurde. Wann kommt das mal in deinen und anderen Köpfen an was wir hier täglich diskutieren und du schießt immer nur gegen mich anstatt auch mal die Spannung herauszunehmen und das zeugt eben von Hass, Boshaftigkeit und Kalkül wenn man solche Methoden nötig hat und gar keinen Konsens oder neutrale Meinung zulässt. So muss ich mich verteidigen und das wirkt dann eben unbeholfen und auch einseitig.

Also es geht hier um eine reihe von Medikamenten und sinnvollen Kombinationen, zudem kann ich nur das beurteilen was ich entweder selbst eingenommen habe und weis, also mir steht ein gewisser Topf zur verfügung und Erfahrungen von anderen aus den Netz, wobei das eben auch schwierig ist so zu verifizieren. Du tust dich da leicht, da du alles glaubst was dich bestätigt, aber eben mit keiner Kritik umgehen kannst du Blendest das aus, ich mach mit zumindest die Mühe und schaue ob da etwas dran sein kann und nehme diese ernst, auch wenn ich das teilweise weniger zugebe, aber zusehr Schwächen zeigen kann einen auch als Genickschuss dann präsentiert werden, ist bei dir auch so nur noch 10 Mal krasser und dir ist unklar was du damit anrichten kannst von daher würde ich dir eine Manie attestieren und das es bei dir selbst schon in Richtung Persönlichkeitsstörung und weniger in Richtung Psychose geht, da Psychose weniger Egogeprägt ist wie das was du hier ablieferst. Ich etwa bekomme oder hole mir Aufmerksamkeit weil ich dieses Wissen brauche um die inneren Konflikte zu lösen die mich beunruhigen. Du machst das aber aus Machtgier, damit du sagen kannst Recht gehabt zu haben, ein stückweit auch um diese in der Kinderschuhen stehenden Empfehlungen sorgsam zu betrachten, was völlig richtig ist und irgendwo die Kritik oft berechtigt, nur weist du selbst kaum die Ursache und ähnlich wie bei der Halbwertszeit ist die Ursache oder Problematik oft wo anders zu Orten und man schiebt dann vielleicht der Einfachkeit halber ein Scheinargument vor.

Trotzdem sollten wir hier bei der Wahrheit bleiben und das Forum ist so schon gut und tut glaube ich seinen Zweck, was allen hier zu verdanken ist, auch das es sich einigermaßen friedlich und sachlich hier verhält was mal schlimmer war, wo man kaum daran denken konnte das es hier mal bisschen was wie frieden und Einigkeit geben könnte.

Die Rollen haben sich zwar verfestigt doch das Verständnis ist größer füreinander und das finde ich wirklich gut.
Autor Gammelfleisch
registriert
#42 | Gesendet: 11 Aug 2017 21:38 | Edited by: Gammelfleisch
Glueckbringer:
Du lässt keine Alternativen oder erweiterten Erklärungen die ins Detail gehen zu, behauptest nur etwas Felsenfest, was man auf Quellen wie Wickipedia vorfindet und keiner Wissenschaftlichen genaueren Prüfung stanthalten würde.

Dass ein anregendes Medikament gegen Psychosen hilft ist halt nichtmal ansatzweise plausibel.

Glueckbringer:
Du behauptest alle Medikamente/Neuroleptika kann man auf die Halbwertszeit reduzieren was den Wirkeintritt angeht ...

Ist auch absolut korrekt.

Glueckbringer:
Das greift logischerweise zu kurz und Aripiprazol ist zudem kein Standard atypisches Neuroleptika sondern eine neuartige Substanz die wiederum mehr von der starken Wirkweise auf den R2 Rezeptor typsichen NLs ähnelt

Das ist keine Gegenargumentation gegen obiges weil es damit nichts zu tun hat bzw. sich diese Argumentation nicht auf den Wirkstoff-Pegel bezieht.

Glueckbringer:
Also für dich ist das alles Gleich wenn du dieses eine Argument mit der halbwertszeit bringst muss es erstmal 2 Wochen eingenommen werden bis überhaupt eine Wirkung da sein soll, aber wenn man die Psychose rechtzeitig erwischt, dann wirkt es eben sofort und geht direkt ins Blut, ...

Wie schnell es ins Blut geht ist weitgehend unabhängig davon wie schnell sich ein Gesamtpegel aufbaut wenn das Medikament eine lange HWZ hat.
Das ist z.B. der Verlauf des Pegels wenn man 5mg nimmt:
http://666kb.com/i/dlq1eu7xy6dhtlyah.gif
Unten die X-Achse ist der zeitliche Verlauf in Stunden, musst Du nur durch 24 teilen.
Wie man sieht hat man mit der ersten Dosis nur ca. 20% desssen was man nach zwei Wochen im Blut hat.
Das Phänomen, dass Abilify erst sehr spät in der Wirkung einsetzt wurde hier indirekt von zwei Patienten bestätigt die darüber von ihren Ärzten informiert wurden. Und ein Chefarzt einer Klinik aus Krefeld schrieb das auch mal in meinem Blog (wo meine Grafik veröffentlicht wurde).
Deine Argumentation ist einfach komplett gegen jede Logik.

... also hat die Halbwertszeit mit der Besetzung der Rezeptoren wenig zu tun.

Stimmt nicht, denn je höher der Pegel im Bllut, desto mehr wird die Übertragung am Rezeptor gehemmt (mit logarithmisch ansteigendem Effekt).

Glueckbringer:
Ist bei Alkohol übrigens ähnlich, da wird man auch schon von kleinen Mengen betrunken ...

Ja, hat ja nur ne HWZ von 13h. Da muss man sich nicht erst hochtrinken.

Glueckbringer:
... dann vermutlich direkt die Rezeptoren besetzt und kein richtiges Spiegelmedikament ist

Jedes Medikament mit langer HWZ ist ein Spiegelmedikament.

Glueckbringer:
Du behauptest also das andere das differenzierter sehen, nur weil ich ein Problem mit Panikmache und einseitiger Propaganda habe

Ne, umgekhert. Du siehst nichts differenziert und andere haben ein Problem mit deine Propaganda und Panikmache. Du projezierst dein eigenes Verhalten auf andere.

Glueckbringer:
... von daher würde ich dir eine Manie attestieren ...

Ich bin die meiste Zeit in den letzten zwei Jahren entspannter als du es in deinem restlichen Leben sein wirst.

Glueckbringer:
... schon in Richtung Persönlichkeitsstörung und weniger in Richtung Psychose geht

Eine Manie ist eine affektive Psychose. Und jetzt soll es doch eine PS sein? Entscheid dich mal! ^^
Du weißt garnicht was eine PS ist. Selbst über Psychosen hast Du kaum eine formelle Vorstellung damit Du das mit deiner Situation abglichen kannst; sonst kämst du ja nicht immer wieder auf die Idee, Du wärest noch Psychotiker.
Keine Ahung wie man einem Menschen der so durcheinander ist wie Du klarmacht wie er sich verhält.

Glueckbringer:
Ich etwa bekomme oder hole mir Aufmerksamkeit weil ich dieses Wissen brauche um die inneren Konflikte zu lösen die mich beunruhigen ...

Nö, dir macht deine Krankheit Angst und Du willst dich durch deine Propaganda selbst beruhigen.
Autor Gammelfleisch
registriert
#43 | Gesendet: 13 Aug 2017 12:41 | Edited by: Gammelfleisch
Bist du wirklich 46 Jahre und möchtest etwas von ihr was nähe angeht?
Keine Ahnung aber such dir doch eine Dame die nur ein paar Jahre jünger ist und das du mich deswegen hier so runtermachst ist dann schon mal ein niederes Motiv. Dachte dir gehts um etwas anderes als eine Frau. Also möchtest du mit dem Streit hier im KNS vor allem Eindruck auch bei ihr machen?

Logisch will ich was von ihr. Ich steh wie die meisten Männer auf Gerippe. Hatte schon mal ein Skelett im Bett, aber das ist mir auseinandergebrochen (war nur mit Uhu verklebt). Da dachte ich mir ich muss doch ein bisschen Kompromisse machen und ein klein wenig Fleisch drumherum akzeptieren, dass das Gerippe zusammenhält. Und da EF nach eigenem Bekunden von Nähe nicht genug kriegen kann sollte sich da schnell was ergeben. Selbst wenn die auf dem Mond lebt: bin bereit weite Wege auf mich zu nehmen und hab die Mondrakete von Wallace und Gromit schon nachgebaut.

Ansonsten schreibst Du in deinem Posting mal wieder wirres Zeug auf das ich nicht eingehen will.
Autor aufeinneues
Gast
#44 | Gesendet: 13 Aug 2017 14:41
Gammelfleisch:
Ich steh wie die meisten Männer auf Gerippe.

Noch nie was von der "Venus von Kilo" gehört? ;-) Das ist das andere Extrem, heute weltweit schon ziemlich weit verbreitet (wobei die männliche Hälfte der Menschheit natürlich auch ...). ;-)
Autor King kong
registriert
#45 | Gesendet: 13 Aug 2017 14:49 | Edited by: King kong
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